더나은도봉시민협력네트워크

도봉구 민간단체 소개 인터뷰 #54

 

 

 

도봉문화재단 문화도시추진단

(단장 민경찬)

 

 

지속되는 장마와 코로나로 인해 갑갑한 터에

오늘은 간만에 비가 내리지 않는다.

코로나로 인한 사회적 거리두기 단계가 격상되면서

대중교통 이용자가 줄었는지 전철 안이 휑하다.

대중교통을 이용하는 나로선 편하니 좋다.

 

오늘은 문화도시도봉추진단 단장님을 만난다.

도봉 내에 여러 문화 사업들이 활발히 진행되고 있다.

문화도시도봉에서는 지역에 어떤 그림을 그려낼지 궁금하다.

그 이야기와 함께 단장님의 활동이야기를 들어본다.

 

어딜 가도 발열체크와 손소독은 필수가 됐다.

자동발열 체크 후 도봉구청에 들어서니

바로 앞에 도봉구민청 운영지원실이 보인다.

 

구민청 3층에서 뵙기로 했는데

구청 사무실 3층에서 기다린 나는

친절히 안내해주신 단장님의 말씀에도

엇갈리며 왔다 갔다 하다 겨우 만나게 됐다. ㅎㅎㅎ

단장님의 안내로 세미나실에 마주 앉았다.

 

 

 

 

❍ 본인 소개 부탁드립니다.

6월부터 문화도시도봉추진단 단장으로 활동하고 있다.

그전에는 강북과 도봉에서 음악회나 콘서트를 총감독하는 예술 감독으로 활동했다.

규모 있는 콘서트의 시나리오를 쓰고 총연출을 맡아 공연을 개최했다.

어린이 합창단 지휘감독을 하면서 아이들을 가르쳤고 초·중·고에서 문화예술을 통한 융합교육을 했다.

음악과 인문학을 연결해서 가르치고 미술과 문학 그리고 명상 등을 접목하여 융합교육을 했다.

 

교육을 통해 빠르게 변화되는 아이들에 비해 부모와 선생님, 어른의 변화는 상당히 정체되어 있음을 깨달았다.

이를 깨달은 후부터 어른들을 만나기 시작했다.

학부모를 비롯해 선생님, 기관장 등 교육과 관련된 업계에서 종사하시는 분들을 폭넓게 만나기 시작했다.

초등학교에서 아이들을 가르치는 과정 중에, 오마이 뉴스의 오연호 대표를 만나게 되면서 한국의 인생학교에 관심을 갖게 됐다.

한국의 인생학교는 덴마크의 ‘애프터 스콜레’(청소년 인생학교)를 벤치마킹한 ‘꿈틀리 인생학교’이다.

강화도에서 처음 시작했고 5년 정도 됐다.

 

☞ 꿈틀리 홈페이지 가기   http://www.ggumtle.com/html/home.html

 

인생학교에 대해 부연설명을 하자면 덴마크는 중학교를 마친 후 1년 정도 쉼을 가지면서 자신이 하고 싶은 것들을 한다.

그 과정에 자신의 적성을 찾고 인생 공부도 한다. 이과정이 의무는 아니지만 많은 학생들이 참여하고 있다.

이러한 시스템을 한국에 도입해서 ‘꿈틀리 인생학교’를 운영하고 있다.

작년부터는 어른을 위한 인생학교를 전남 신안군에서 시작했다.

짧게 2박 3일이든 일주일이든 원하는 기간만큼 섬에서 쉼을 가지면 자신의 인생을 돌아보는 시간을 갖는다.

 

꿈틀리의 인생학교에서 교사로 활동한 계기로 성인을 위한 인생학교에 교장으로 함께 하게 되었다.

섬마을에 있는 인생학교를 방문하시는 학부모, 선생님, 정부기관을 비롯한 여러 단체의 리더들, 청년들과 함께 인생수업을 하고 있다.

 

❍ 강북에서 활동하시다가 도봉과는 어떻게 인연을 맺게 됐는지 궁금합니다.

도봉과 인연을 맺게 된 계기는 강북문화재단에서 주최한 공연의 음악감독을 맡게 되면서이다.

내가 음악감독으로 함께 한 공연에 도봉문화재단 상임이사님 부부가 참석했는데, 그 공연을 보고 감동을 했고,

도봉문화재단 주최 콘서트 총감독을 내게 의뢰하면서 도봉과 인연을 맺게 됐다.

 

도봉에서 첫 활동은 평화문화진지 개관식 콘서트를 총감독했다. 그 후 역사문화콘서트 ‘푸르게 더 푸르게’를 맡아서 감독했다.

이 공연은 우리가 살아가는 이 나라의 역사이야기를 음악, 춤, 영상, 캘리, 드라마, 뮤지컬 등 다양한 예술 장르를 연결하여

담아냈고, 한 두 명의 유명인을 중심이 아니라, 지역의 시민들이 함께 참여할 수 있도록 하여 진행했다.

누구도 주인공이 아니지만, 모두가 주인공인 공연을 하고자 했다.

도봉문화재단에서 6개월간 함께 했던 ‘도봉시스터즈’를 비롯해 지역아동센터, 도봉구립어린이합창단, 어르신 합창단

그리고 지역청년들과 청소년들이 함께 하면서, 모두가 함께 감동했던 소중한 시간이었다.

 

이 일을 계기로 세월호 5주기 때 있었던 416기억문화제의 총감독을 맡기도 했다.

관이나 재단의 주관한 행사가 아니라, 오롯이 시민들이 주관하고 함께 마음을 모으고 힘을 모아 진행한 문화제여서

더욱 기억에 남는 공연이었다. 이 때, 도봉의 시민력을 눈앞에서 확인하며, 도봉의 가능성을 보았다.

 

작년 도봉산축제 때는 ‘문화가 있는 날’에서 주관한 역사문화콘서트 ‘씨ᄋᆞᆯ의 소리’의 총감독으로 함께 하기도 했다.

도봉의 인물인 함석헌 선생님과 전형필 선생님의 이야기를 엮어서 대규모 음악회를 진행했다.

이 때도 어린이에서 노인에 이르기까지 약 200여명에 이르는 사람들이 함께 했고,

우리 문화의 자긍심을 한껏 누리며, 함께 즐거운 시간을 보냈다.

 

❍ 문화도시 사업에 대해 설명 부탁드립니다.

문화도시는 지역문화진흥법에 따라 지역별로 특색 있는 문화자원을 활용해서 문화 창조력을 강화하고

지역문화 균형발전을 위해 문화체육관광부 장관이 지정한 도시를 의미한다.

 

도봉은 이전부터 ‘문화도시’를 표방하며 ‘문화도시 도봉’이라는 슬로건을 내걸고 여기까지 왔지만,

문체부가 지정한 법정 문화도시와는 좀 다르다.

법정문화도시로 지정이 되면, 문화체육관광부와 서울시 그리고 지자체가 일부 부담하여 조성한 지원금을

5년간 최대 200억의 지원을 받을 수 있게 된다. 물론 더 적어질 수도 있다.

 

원래 문화도시로 지정되려면 문화체육관광부 공모사업에 선정된 후 문화특화지역조성 사업을 추진해야 했다.

그러나 올 해 부터는 문화특화지역조성사업에 참여를 하지 않은 지자체도 누구나 참여를 할 수 있게 되었다.

그래서 올해만 41개의 지자체에서 법정 문화도시 지정을 받기 위한 조성계획서를 제출했고,

경쟁은 내년까지 더욱 치열해 질 예정이다.

도봉구는 지난해 문화체육관광부의 문화특화지역 조성사업에 선정되며, 법정 문화도시 지정을 위한 노력을

본격적으로 시작했고, 올 6월부터는 ‘문화도시 사무국’과 추진단이 출범했다.

문화도시도봉사업은 지역의 다양한 문화자원을 활용해 관주도의 문화정책이 아닌 주민 주도의 문화생태계 조성을 목표로 하고 있다.

문화도시 추진단은 도봉구의 시민들로 구성된 거버넌스로서 법정 문화도시로 선정되기 위해 노력 중에 있고

문화도시도봉사업이 원활히 추진되고 공고화 될 수 있도록 힘을 모으고 뒷받침하기 위해 구성됐다고 보면 된다.

 

❍ 문화도시 사업은 현재 전국에서 시행되고 있나요?

그렇다. 문화도시 사업이 시행된 지 3년 정도 됐다.

지금까지 17군데가 선정됐지만 서울지역에서 선정된 곳은 아직 한군데도 없다.

왜냐하면 문화도시 사업은 지역균형발전을 위한 목적이 크기 때문에 지방보다 상대적으로 문화인프라가 좋은 서울이 지정 받기 더 어려운 상황이다.

 

❍ 사실 도봉구는 서울권에 해당되지만 다른 구에 비해 열악한 환경이라고 생각한다.

이런 부분을 정부에 어필해서 문화도시 사업을 받으면 좋을 것 같다.

그렇다. 그 부분을 잘 풀어서 설득하고 있다.

단 풀어가는 방법이 관주도가 아닌 지역주민과 함께 민관협치로 풀어가는 것이 중요하다.

그 부분이 법정 문화도시로 선정되기 위한 중요한 조건이기도 하다.

 

 

❍ 현재 민관협치는 잘되고 계신지 궁금합니다.

이제 막 시작해서 아직은 잘 모르겠다.(웃음)

6월에 시작해서 7월에 문화도시추진단 승인과 조성계획서의 승인을 받았다. 그리고 추진단장 조인식을 했다.

문화도시추진단은 민으로만 구성됐고 활동가, 단체장, 관장, 센터장, 주민 등 각계각층의 주민들이 참여하고 있다.

 

도봉구는 다른 구에 비해 민관협치가 잘된다고 인식돼있다. 그럼에도 민관협치가 어렵다는 이야기를 종종 듣는다.

협치가 잘되는 부분은 잘 되지만 한계가 드러나는 부분도 있다고 주변에서 이야기한다.

추진단장을 하면서 꽤 많은 분들과 만나서 이야기를 들었는데,

많은 분들이 민관 거버넌스의 한계와 우려 점들을 말씀하시며, 도봉의 민관 협치를 ‘기울어진 운동장’으로 비유하기도 하셨다.

정책에 참여하는 마음으로 열심히 함께 했지만 결국 결정권을 가진 관주도로 가게 되는 것을 경험한 여러 시민들의 목소리가 무게 있게 다가왔다.

이런 이야기를 나누어 주신 시민들의 이야기에 너무나 깊이 공감되었고, 그와 동시에 풀어가야 할 숙제가 많겠다는 생각도 하게 되었다.

민관 거버넌스를 잘 만들어가는 것이 추진단장의 중요한 역할 중의 하나이기 때문이다.

 

❍ 단장님은 민관협치를 어떻게 바라보고 계시는지 궁금합니다.

관에 대한 기본적인 존중은 필요하다고 본다. 왜냐하면 그 분들이 실제로 감당해주시는 부분이 상당히 크다.

사실 그분들의 도움 없이는 안 되는 일들이 꽤 많다고 생각한다.

사실 나는 민에서 느끼는 기울어진 운동장과 관 중심으로 일이 진행되는 것에 대한 불편함에 대해 깊이 공감하는 사람 중에 한명이다.

그럼에도 불구하고, 서로를 향한 상호 존중 없이 협치는 불가능하다고 생각한다.

협치는 관에서 느끼는 한계를 민과 함께 극복하고, 민이 할 수 없는 부분은 관의 도움을 받아 해결하는 적절한 조화와 균형이 필요하다.

짧은 시간에 서로를 바꾸는 것은 불가능하다.

관을 바꾸는 것이 아니라 민이 잘 성장해서 관이 민을 파트너로 신뢰할 수 있는 역량을 갖추는 것도 중요하다고 생각한다.

관과 싸워서 무언가를 쟁취하는 것이 아니라 관이 상호 보완하는 관계로 함께 설 수 있도록 해야 한다.

 

그 가능성을 본 것이 작년 <씨ᄋᆞᆯ의 소리>를 준비하면서이다.

이 콘서트는 구청과 도봉문화재단 그리고 민이 함께 준비했다.

그 과정에서 민관이 서로 협의하고 맞춰가는 과정을 보면서 민관협치도 충분히 가능하다고 느꼈다.

그것이 가능했던 이유는 작품에 대한 모든 콘텐츠와 사람 등 많은 것을 민이 가지고 있었기 때문이다.

때문에 관은 최대한 민을 존중했고 함부로 대하지 않고 존중하며 사업을 진행했다.

물론 만만치 않은 조율 과정이 있었지만 결국은 서로의 협조하며 콘서트를 성공적으로 마무리 할 수 있었다.

 

민관협치에 있어서 서로의 차이를 옳고 그름으로 판단하지 않고 다름으로 인정하면 좋겠다.

무지개색상 빨, 주, 노, 초, 파, 남, 보가 있다.

각각의 색상이 더 선명해진다고 나쁜 것이 아니다. 훨씬 더 아름다워진다.

만일 각각의 다름을 따로 보지 않고 하나의 연결된 무지개로 본다면 연결을 통해 더 아름다워지고 힘 있는 무언가를 만들어 낼 수 있다고 생각한다.

 

4·16 기억문화제를 함께하면서 도봉시민의 저력과 시민력을 보았다.

가치 있는 일에 동의가 됐을 때 주민들이 자발적으로 나서고 주도적으로 움직이는 모습을 봤다. 이를 보면서 많이 놀랐다.

관의 시야밖에 있는 사각지대 부분이 있다. 이 부분은 민이 더 잘 본다. 왜냐하면 이 부분은 현장에 있는 사람들이 더 잘 알기 때문이다.

관이 하고 싶어도 못하는 부분은 민의 도움으로 해낼 수 있다. 또 민은 관의 행정력의 도움으로 필요한 자원이나 지원을 받을 수 있다.

다만 민관이 함께 일하는 과정에서 이해관계나 관점의 차이를 잘 정리하고 마음을 모아서 하나의 가치를 중심으로 일한다면 가능하다고 생각한다.

그리고 사업주체가 사업진행과정을 공정하게 하고 투명하게 공개함으로써 모두가 납득하고 인정한다면 관도 민간단체를 믿고 함께 파트너로 일할 수 있다고 생각한다.

관도 민의 도움이 필요하다. 관에서 손닿지 않는 구석구석까지 공평하게 좋은 성과를 내려면 결국 민의 도움이 필요하다.

민에서는 관을 성과주의라고 비판만 할 것이 아니라 관이 시민들을 위해 좋은 성과를 낼 수 있도록 도와주어야 한다고 생각한다.

결국은 시민들이 즐겁고 행복한 것이 관의 성과라고 생각한다. 그 성과를 관이 가져가도록 돕는 것이다.

그래서 민관이 함께 그 성과를 누리며, 도시 전체가 함께 성장해 갈 수 있으면 좋겠다.

 

사실, 관의 체계는 만만치가 않다. 쉽게 바뀔 수 없는 구조이기 때문이다.

바꾸더라도 관 스스로 안에서부터 바뀌어야지, 밖에 있는 시민들이 관을 바꾸는 것은 쉽지 않다.

이를 위해선 시민의 역량을 키우고 하나된 목소리를 만들어내야 한다고 생각한다.

개인으로는 힘들지만, 역량 있는 시민들의 하나된 목소리가 있다면, 관이 함부로 대할 수 없다고 생각한다.

문화도시 추진단이 그렇게 역량이 있는 민관 거버넌스가 되면 좋겠다.

 

민관 모두 각각의 펼쳐내고 싶은 욕구와 꿈이 있을 것이다. 이런 한 욕구와 꿈을 펼쳐낼 수 있는 도봉구가 됐으면 좋겠다.

풀어가는 방법의 차이는 있겠지만 종국에는 모두가 함께 잘살자는 것이 우리 모두의 목표가 아니겠는가?

이러한 공감을 끌어낼 필요가 있다고 생각한다.

 

민관의 목표를 퍼즐의 작품으로 비교하자면 퍼즐작품을 만들어 내기까지 한 조각 한 조각을 끼워 맞추는 과정이 필요하다.

맞지 않는 퍼즐조각을 힘으로 구겨서 끼워 넣는 것이 아니라 퍼즐조각을 돌려도 보고, 다른 것을 끼워도 보며 맞춰가는 과정과 수정하는 과정이 필요한 것이다.

결국 함께 일함에 있어서 설명과 설득 그리고 타협하는 과정이 필요하다는 것이다.

 

민관협치는 민관이 서로 시너지효과를 내야한다. 그러기 위해서는 적절한 긴장감과 견제도 필요하다.

하지만 서로 충돌해서 침몰하는 것이 아니라 차전놀이처럼 서로 상승하는 효과를 내야한다.

 

 

❍ 문화도시도봉을 만들어 내기 위해 막 협치를 시작하셨는데 잘됐으면 하는 바람입니다.

감사하게도 도봉구 안에서 협치의 경험을 가진 분들이 많이 계시다. 그 분들과 많은 이야기를 나누고 도움을 받고 있다.

물론 피해갈 수 없는 부분들이 있겠지만 같은 실수를 반복하지 않기 위해서 협치의 경험이 있으신 분들의

고견을 반영해 미리 피할 수 있는 부분들은 피하고 예방하면서 잘 풀어가려고 한다.

 

저를 믿고 단장으로 승인해주신 추진단원들과 의견을 나누며 그 분들의 도움을 받아 문화도시를 함께 만들어 가려고 한다.

앞으로 수행해야할 사업이 많겠지만 사업을 빨리 진행하기보다는 거버넌스를 잘 세워서 시민들이 잘 협업하고

서로 존중하는 관계에서 일이 잘 진행될 수 있도록 우선 거버넌스 구축에 집중하려고 한다.

 

문화정책을 긴 안목에서 장기적으로 펼쳐가려고 한다. 그동안의 문화정책은 단기적이고 연속성이 없었다.

이것이 2년 마다 임기가 바뀌는 관의 한계이기도 하다.

열심히 문화정책을 수행했음에도 여러 한계에 부딪히는 지점들이 존재했다.

그러한 한계를 문화도시를 통해 극복하고 풀어가려고 한다.

 

도봉에 문화재단, 문화원, 문화예술지원센터 등 문화와 관련된 일을 하는 기관이 꽤 있다.

시민들이 보기에는 실행주체가 누가 됐든 비슷한 행사와 축제를 반복한다고 생각한다.

이런 맥락에서 문화도시가 또 다른 문화단체가 돼서 성과를 내는 것이 아니라 도봉구 문화전체를 융성하게 하고

구민들의 선택지를 넓히고 소외되는 곳 없이 균형 있게 문화혜택이 닿도록 노력하려고 한다.

이 모든 활동의 근간에는 도봉주민으로 구성된 문화도시추진단이 있다.

 

❍ 문화도시추진단원의 임기가 있나요?

추진단의 역할이나 임기 그리고 사업방향이나 사업의 구제적인 내용은 현재 마련해 가고 있는 중이다.

오늘도 소그룹으로 모임이 있다.

현재 문화도시추진단은 사업실행에 직접적으로 참여하지 않는다.

문화정책에 기여하고 사업방향에 대한 논의와 결정을 위한 단위로 생각하면 된다.

아직은 거버넌스를 세우는데 총력을 기울이고 있다.

거버넌스를 세우는 과정 중에 조례와 내부방침 등 세부적인 내용들을 촘촘하게 채워갈 것이다.

 

❍ 처음 문화도시를 상상했을 때 건물이나 지역공간을 생각했다. 그런데 그런 차원의 문화도시는 아닌 것 같다.

그렇다. 건물을 짓거나 외적인 하드웨어를 만들어내는 것이 아니고 휴먼웨어이다.

사람들을 중심으로 풀어가려고 한다. 도봉주민은 매우 역동적이고 내부적으로 꿈틀거림이 있다.

이는 사람을 귀하게 여겼던 함석헌 선생님의 씨ᄋᆞᆯ 사상과도 잘 연결된다.

그렇다고 문화도시가 함석헌 선생님의 사상을 전파하려는 것은 아니다.

다만 함석헌 선생님의 씨ᄋᆞᆯ 개념을 가져와서 도봉의 시민들의 힘과 가능성을 설명하고 가치를 모으려는 것이다.

 

함석헌선생님이 말한 ‘씨ᄋᆞᆯ’은 순 우리말로 하면 ‘씨앗’이고, 동시에 ‘민(民)’이고 ‘민초’이다.

씨앗처럼 지금 당장 다 볼 수 없지만, 무수한 가능성을 가진 사람이다.

씨앗이 자라서 꽃을 피우고 열매를 맺고 그 열매가 땅에 떨어져 다시 씨앗의 역할을 한다. 그렇게 숲을 만들어간다.

이 생명의 선순환이 도봉 문화의 선순환이 되길 바란다.

한 개인이 씨ᄋᆞᆯ이고 그 개인이 존중받고 자연스럽게 지역 사회에 뿌리를 내려 좋은 공동체를 이루고

아름다운 숲을 이루는 그림을 그려가고 있다.

 

❍ 활동하시면서 어떤 부분이 힘드신가요?

아무래도 협업이다. 민관협치를 해야 하는 부분이 어렵다.

무언가가 드러났을 때는 그 배경에 많은 맥락과 콘텍스트가 존재한다.

이런 맥락을 빠르게 파악해서 대처해야 하는데 아직 서툴러서 더디다.

머리로만 이해하는 것이 아니라 사람을 알아가고 시스템을 이해하는 과정에서 시간이 걸리는 것 같다.

현재는 버벅거리면서 따라가고 있다.(웃음)

 

❍ 활동하시면서 동력이 되는 부분은 어떤 것인가요?

나는 4아이의 아빠이다. 큰애가 고 1이고 막내가 초등학교 2학년이다.

내 아이들을 위해서 그리고 내가 만난 아이들을 위해서라도 건강한 사회를 만들어야겠다는 사명감이 있다.

 

현재 만나는 사람들과 함께 작업하는 사람들 그리고 함께 노래하는 아이들을 통해 굉장히 많은 힘을 얻는다.

어떤 일을 하는데 있어서 지지와 성원을 보내주시고 힘을 모아주시는 분들로부터 많은 동력을 받는다.

 

각 사람 안에는 사람이기 때문에 심어져있는 좋은 씨앗이 있다.

언급한 바와 같이 이는 씨알사상과도 맥을 같이한다.

 

음악을 듣고 반응하는 존재가 사람이다. 원숭이는 음악을 듣고 눈물을 흘리지 않는다.

원숭이는 아무리 심심해도 벽에 그림을 그리지 않는다.

 

그러나 사람은 다르다. 말하지 않아도 사람은 그림이나 영상을 보고

혹은 음악을 듣고 그 뒤에 숨겨진 행간의 의미와 이야기를 캐치하고

깨달을 수 있는 신비한 능력을 가지고 있다.

사람이기 때문에 음악만으로도 심경의 변화를 일으킨다.

이런 변화의 경험을 통해 우리 안에 있는 좋은 것들이 밖으로 발현된다.

이런 변화의 경험을 확인할 때 많은 힘을 얻는다.

 

❍ 활동경험을 토대로 우리가 변화돼야할 부분이 있다면 어떤 것이 있을까요?

지난 번 민민미래기획단 모임에 참여했을 때 다양한 의견들이 나오고 모두 납득될 만한 말씀을 많이 해주셨다.

그러나 마지막에 가서는 결론이 없었다.

다양함 속에서 공통분모를 찾고 공감하는 부분을 부각시켜서 하나의 목표를 향해 지지하는 방향으로 가면 좋겠다.

 

❍ 도봉구시민협력플랫폼에 기대하는 바가 있으시면 말씀해주세요.

시민사회는 매우 중요하다고 생각한다. 지역에 활동경험이 많은 분들이 계실 것이다.

이런 분들과 잘 연결돼서 개인 활동가와 시민사회가 함께 시너지효과를 낼 수 있었으면 한다.

관이 무시할 수 없는 파트너가 되려면 시민들의 마음이 모아지고 실력도 갖추어야한다. 또한 풍성한 내용도 있어야한다.

시민사회단체로서 고유의 제 역할을 해주면 좋겠다.

 

 

함께보면 도움이 되는 인터뷰와 정보입니다.

클릭하세요!!! ↓↓↓

 

☞ 역사만들기 인터뷰가기 dbplatform.tistory.com/230?category=741713

☞ 동북4구 도시재생협력지원센터 안석희센터장 인터뷰가기 dbplatform.tistory.com/179?category=741713

☞ 도봉2동 도시재생지원센터 인터뷰가기 https://dbplatform.tistory.com/114?category=741713   

☞ 동북4구도시재생협력지원센터 활동가 인터뷰가기 dbplatform.tistory.com/194?category=741713     

☞ 도봉문화재단 상임이사 인터뷰가기 https://dbplatform.tistory.com/135?category=741713      

☞ 함석헌 기념관 인터뷰가기 dbplatform.tistory.com/170?category=741713